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ALEJANDRO JODOROWSKY

ENCUENTRO DE MAL GUSTO ESCRIBIR SOBRE LOS HIJOS MUERTOS

El multifacético tocopillano radicado en París habla de la sicomagia, del comic, de sus películas, sus libros y del tarot. Además critica el paso del ganso del ejército chileno.


por André Jouffé

 

ALEJANDRO JODOROWSKY

Comentario y Entrevista
 

LA DANZA DE LA REALIDAD Y EL PASO DEL GANSO

Editorial Mondadori, 2001.

Ambos son relatos algo desordenados con toques brillantes. En el primero parte como autobiografía y culmina como recetario. El segundo son breves relatos. Todo esto hecho a la pinta de su público.

Lamento sin embargo que en "El paso del ganso" haya excluido el siguiente comentario que me hizo en su casa en marzo del año 2000. Luego, lean lo que dijo Jodorowsky a lo largo de la entrevista que viene a continuación.
 

 

EL PASO DEL GANSO SEGÚN JODOROWSKY.

A mi parecer, el ejército no puede ser un Estado dentro de un estado. Chile debería de reorganizar su ejercito en otra forma, por ejemplo hacer un pacto con todos los países limítrofes para que se sepa que el ejército no se está preparando ni acumulando armas para atacarlos.

 

 

Es totalmente innecesario e irrealista una guerra contra Bolivia, Perú, Argentina o Brasil. Si ese pacto se concreta, el ejército tiene que cambiar. Ya no necesita esas armas tan potentes. Los pobres y los contribuyentes no tienen por que desangrarse tanto por un ejército que va terminando siendo una armada de burócratas.

¿Qué hay que hacer?

Hay que darle otro sentido al ejército en este tiempo de larga paz. Por de pronto debería dividirse en tres partes, una que vaya al norte y prepare agrónomos, que fertilice el desierto puesto que el norte de Chile es más que cobre, ya esta bueno de pensar que el norte de Chile sólo es capaz de producir ese mineral. El norte de Chile es un terreno de una riqueza fértil gigantesca. Es el norte que me vio nacer en Tocopilla.

En la zona central el ejército debería de ayudar a construir casas para los pobres; debería seguir cursos de construcción civil y arquitectura.

Y en el sur, ayudar a poblar los bosques que la industria maderera ha talado. Sería un ejército de vida, en función de la defensa ciudadana.

La policía no debería de andar tan armada. Los carabineros deben ser abuelitos generosos que ayuden a los niños a cruzar la calle, ése es el sentido real del carabinero. Los ciudadanos no tienen por que ponerse verdes de miedo cada vez que pasan al lado de un carabinero.

No tiene por que haber soldados que aterroricen a los ciudadanos y los Presidentes no tienen porque estar temblando que pueda venir un golpe militar de un día para otro.

Hay que cambiar también el paso del ganso. El ejercito debe reemplazar las botas por zapatillas de tenis o de ballet. Los soldados que aprendan a tocar el violín a bailar clásico; que hagan danza sufí, que aprendan a meditar, que pinten que se cultiven, que canten bonito.

Todo esto es necesario que sea parte de un soldado. Antiguamente los soldados eran monjes, los templarios soldados y en la India los soldados son una casta sagrada con profundo conocimiento de la esencia del ser humano.
 

Entrevista

Alejandro Jodorowsky

"No hay que ser fiel con las ideas"

 

 

ENCUENTRO DE MAL GUSTO QUE LOS ESCRITORES HAGAN LIBROS SOBRE SUS HIJOS MUERTOS y en esa opinión incluye a Isabel Allende.
 

 

 

"Es la única manera de no envejecer", advierte este tarotista, psicochamán, psicomago, actor, escritor y autor de comics quien regresó al teatro tras larga ausencia con "Opera Pánica" que realiza junto a su familia: sus hijos Brantis, Cristóbal (antes se llamaba Axel), Adán y su mujer italiana, Marianne Costa. Sólo faltó su hija, Eugenie.

Infatigable, ahora prepara la versión en cine de su libro "Albina y los hombres perros" junto a Marilyn Manson.

 
 

 

"Para mi es una gran oportunidad, ya que desde hace mucho que no puedo hacer cine. Siempre he dicho que es más difícil conseguir cinco millones de dólares que cien millones.

-¿Por qué?

-La industria del cine sospecha que la película irá destinada a los pequeños circuitos de cine arte, que la recuperación del dinero tardará muchos años. Una superproducción, con toda la publicidad adicional, los subproductos como poleras, lapiceras, juguetes y posters, tiene un retorno casi inmediato y las televisiones del mundo entero pagan por adelantado.
 

Setenta y cinco años a cumplir en breve, padre de muchos hijos, de muchas criaturas artísticas y psicomágicas, Alejandro Jodorowsky, tocopillano de nacimiento, está rebosante de vida.

Estuvimos con el tomando té y kuchen en el Viaduct, frente a su gran departamento parisino cerca de la famosa estación de trenes, la gare de Lyon.

Mientras Moreno, su ayudante italiano, y su colaborador chileno, el poeta Martín Vaquero, ponían orden en el living-biblioteca, clasificando sus libros traducidos a diez idiomas, sus comics, sus CD roms y sus películas pasadas a vídeo, seis gatos alternadamente frotaban su pellejo por mi cuello o mis piernas durante la conversación con el psicomago. Estos animales forman parte del zoológico gatuno que Jodorowsky ha llevado por todos los países donde ha vivido desde que partió de Chile en 1954: Francia, Méjico, Italia y nuevamente Francia.

 

Cada país acoge distinto al mismo creador; Italia como best-seller literario y teatrero; Japón y Francia, por el cómic; los cineastas cult en todas partes.

En cartelera francesa siempre hay algo mío, desde "Fando y Lys", pasando por "La Montaña Sagrada", "El Topo", "El ladrón de arcoiris" -quizas la más fracasada con dos veteranos: Omar Shariff y Peter O Toole, que se reencontraron en este largo después de Lawrence de Arabia, hasta "Santa Sangre". Hace doce años que no hago nada en cine por lo que este desafío es grande".

Quizás su frustración mayor fue haber iniciado Dune que posteriormente concretó David Lynch.

Célebre en Europa en general, antiguamente por la pantomima ya que le hizo coreografías a Marcel Marceau (la célebre cárcel de vidrio); y por el tarot donde quiera que vaya. En Chile con motivo de la feria del libro en noviembre, Jodorowsky simplemente fue la estrella del acontecimiento. Su hijo Cristóbal había estado antes en Valparaíso con "Alice Underground" en La Cárcel de Valparaíso en las representaciones de la compañía de Mauricio Celedón El teatro del Silencio.
 

-Se ve joven y feliz, ¿cómo lo consigue?

-Es una cuestión de llegar bien a los 60. Y yo me cuido. Cuando viajo a Chile y reencuentro gente de mi edad o más joven, revenidos por el exceso de trago, con sus pies hinchados, hablando siempre de lo mismo sin ser ancianos, me baja una pena enorme. Hacen tan poco por estar bien, no tomaron las precauciones debidas cuando fueron jóvenes y ahora tienen una vejez amarga, a veces pobre y más encima dolorosa.

Yo en cambio, me siento feliz porque haré dos largometrajes, luego de 10 años sin dirigir ninguno. Uno será para unos holandeses y otro, para Marilyn Manson. Por otra parte, mis comics marchan a las mil maravillas y los libros, igual.
 

DE ATEO A PSICOCHAMÁN

Para algunos chilenos usted se ha convertido en una especie de gurú. Mucha gente lo ve como el dueño de la verdad.

¿Qué siente ante tanta expectiva?

Puedo ser dueño de una de las verdades terapéuticas, pero sentirme amo de la verdad sería realmente pretencioso.

¿Quién tiene la verdad?

Ni Emmanuel Kant, ni siquiera Nicanor Parra tiene la verdad. Otra cosa es la psicomagia, una técnica que se ha hecho muy útil y que ha entrado en la mentalidad colectiva. Pero eso no me hace un brujo, soy psicobrujo; no soy chamán, sino psicochamán. Mi padre fue ateo, comunista y

stalinista y me crié en el ateísmo total. No tengo lo que se llama fe, pero creo en posibilidades

sicológicas, y allí se puede lograr algo. El otro grado, no morir por ejemplo, corresponde al verdadero sabio que es aquel que logra la vida eterna. Ese es el que lo sabe todo; mientras la gente se muera querrá decir que no sabemos nada.
 

Es evidente que tiene el don de adivinar cosas. Hace unas semanas un conocido lo llamó y le dijo que tenía una amante; usted le respondió que era su vecina, sin que supiera que tenía una.

- Yo era un intelectual; tenía la cabeza llena de teatro, poemas, fiestas, farras, todo iba por la

cabeza y el corazón. Pero intuición no tenía ninguna, entonces comencé a estudiar el tarot para

desarrollarla. Hace ya 30 años que voy a las veinte horas, a un café en el 8 de la calle Volga en el barrio 20 de París donde hago terapias de grupo y leo el tarot gratis que luego continúan en el 5 de la calle Champagne. Tu sabes, tengo un grupo que me sigue fielmente y por el cual soy capaz de interrumpir giras y trabajos con tal de cumplirles.

Volviendo al tema inicial; la realidad está llena de coincidencias y de pronto la intuición te permite detectar coincidencias. Creo que es la telepatía en chiquito. He visto milagros chiquititos, pero mínimos, nunca he visto un gran milagro, nunca he visto un gran acto de telepatía. Viendo a una persona puedo adivinar algo de lo que le atormenta, porque quizás lo lleve en la mirada, en la piel

o en el tono de la voz. Leo en alguien que tuvo algo con un tal Antonio porque se me aparece ese nombre a través de las cartas. "No, no", me responde en primera instancia la consultante, pero

luego recapacita y recuerda con dolor: "Claro que tengo algo con un Antonio; fue un tío que me violó cuando era chiquitita". Esa es una especie de telepatía, sin duda alguna.
 

- Hay una gran oferta en el mercado que va desde lo esotérico hasta los masajes orientales, cursos de diferente índole, yerbas, velas...¿qué piensa de todo esto?

Sin duda alguna que existe un negociado inmenso en torno al estar mejor. Es una cuestión de fe. Si alguien quiere estar mejor, puede lograrlo sin recurrir a yerbas, hipnosis u otros trucos. Pero creo también en el maestro, en la ayuda externa, en las terapias, en las guías del tarot, en las lecturas, en ciertos ejercicios y regímenes... Hay pequeños detalles en la vida diaria que pueden alterar los sistemas.

Por ejemplo, un oficinista sedentario que ingiere cinco tazas de café en grano al día, genera una cantidad de adrenalina inadecuada y excesiva para la actitud estática y anquilosada que va a mantener durante su trabajo. Otra cosa en ingerir la misma cantidad en Cuba, con treinta y cinco grados de calor, humedad y quizás una actividad exterior dinámica... Acostarse en la noche con alcohol en el cuerpo, es nefasto. Beber algo en la tarde, no tanto, siempre y cuando no altere drásticamente el biorritmo de la persona.

 

-¿No teme ponerse demasiado conservador con la edad?

Hemos visto el fenómeno del pintor Roberto Matta Echaurren, octogenario para quien ahora el sexo es casi una aberración...

El hecho de que Matta se haya puesto "cartucho", me habla bien de él y significa que no va a envejecer. El cerebro envejece en el momento en que te adaptas a una idea y no la cambias. Uno no puede bañarse dos veces en la misma idea. Sigo el pensamiento de Heráclito que decía que uno no debía bañarse dos veces en el mismo río. Las ideas deben ser como las camisas, que uno se cambia constantemente. No hay que ser fiel con las ideas, ni siquiera con las políticas ni morales ni artísticas ni nada. Hay que usarlas mientras sean útiles y después cambiarlas. Si no, se envejece.

- No es uno el que mata el tiempo sino el tiempo es el que lo mata a uno.

- Claro, pero al mismo tiempo el tiempo lo enriquece. Aún no sabemos para qué vivimos.

-¿Cree entonces en una energía post mortem?

- Yo sé fervientemente que fui algo antes de nacer, no sé qué. Y sé que seré algo después de morir y no sé si estaré consciente o inconsciente, ignoro si tendré conciencia sobre mí mismo o una energía. Pero seré algo, aunque no se por cuanto tiempo.
 

NO SE HABLA NI SE ESCRIBE SOBRE LOS HIJOS MUERTOS

Cuando Jodorowsky perdió a un hijo en Chile hace cinco años lejos de suspender sus actividades las intensificó. La muerte, por dolorosa que sea, es algo especial para él: "Ocho meses después de la desaparición de mi hijo, nació su hijo, es decir, mi nieto. Con ello se marca un acto de perpetuidad que me alegró mucho. Por eso reitero que el sello o la presunción de muerte es relativo.

Por otra parte me cargan los escritores que hacen de la muerte de un hijo el tema de una novela o una terapia mundial. No paso por alto Paula, de Isabel Allende. La muerte de un hijo es algo sobre lo que no debe hablarse".
 

- Entonces vamos al tarot. ¿Cómo fue ese rediseño del tarot de Marsella?

- Mira, son inspiraciones. Hace veinte años, o sea cincuentón, quedé sin un solo peso en el bolsillo. Entonces no escribía, estaba sin hacer cine...se me acabó todo el ingreso y tenía un inmenso familión. El dinero se me había ido en "Colmillo" una producción que yace en el W.C., por el momento se me ocurrió el comic. Y hubo alguien que confió en mí, invirtió y ahora soy un best seller mundial.

Con el tarot de Marsella ocurrió algo similar. Fue una inspiración. Ahora esta mundialmente distribuido. No le resto validez a otras cartas, pero yo creo en el marsellés.

- En una parte de su libro "Albina y los hombres perro" usted escribe: "un problema es el comienzo de la solución". ¿Qué quiere decir con eso?

- Sólo cuando hay un problema nos damos cuenta de la existencia de un conflicto. De modo que desde un punto de vista positivo, el problema es el primer paso para buscar soluciones.

La mayoría de los grandes conflictos surgen justamente por el desconocimiento consciente o inconsciente de un problema.

-¿Cree que un cambio de nombre puede originar un cambio de actitud frente a la vida? Lo digo por cuando su hijo Axel decidió cambiar de nombre y se puso Cristóbal...(N de la R: El actor y pintor, hijo menor de Alejandro, ironiza incluso sobre este hecho y señala que a menudo retoma el personaje de Axel para sacarlo a pasear).

- Si una persona lo decide así, ¿por qué no? Hay que darle validez a todo cambio.

- Salvo una copa muy ocasional, usted no bebe. Sin embargo come casi de todo.

- En general priorizo lo vegetariano, pero en casos de necesidad extrema, ingiero otros alimentos. Tampoco me privo de un buen kuchen...con crema.
 

VUELTA AL TEATRO

-¿Cómo decidió volver a las tablas luego de casi 40 años después del teatro pánico que hizo con Topor?

- Mariana, mi amiga (actual pareja) del alma, que es actriz, me dijo que sufría por no actuar. Fue una de las razones por las que volví al teatro, no para actuar, sino que para dirigir. Mis hijos Brontis, Cristóbal y Adán son todos actores, de modo que montamos una pieza escrita hace

dos años: "Opera pánica". La llevamos a Italia donde causó furor, la gente ríe del comienzo al final.

El éxito se debe a la calidad de la obra, de la actuación y porque somos una familia. Una familia actuando unida pocas veces se ha visto en la vida. Ojalá la demos en Chile.

 

- Un actor chileno radicado en Francia, Daniel Emilfork, nos señaló hace algún tiempo que no desearía actuar a su lado porque la muerte lo rondaba...

- Daniel es un tipo especial. Lo dirigí en Chile en los años cincuenta y anduvo medio enamorado de mi. Cuando su calidad de homosexual le acarreó problemas, se acostó en la trocha del tren al sur a la salida de la Estación Central. A bordo de ese convoy iba Raúl Ruiz de niño, junto a su madre.

Como Daniel era tan delgado como hoy, el ferrocarril pasó por encima de el, pero alcanzó a dañarle un tobillo. Daniel que era mimo y bailarín quedó bastante limitado y se dedicó al teatro cuando partió de Chile.

Cuando el habla de un entorno de muerte, quizás se refiere a que dos de mis ex mujeres murieron...pero ya estábamos separados...Creo que lo dice Emilfork es puro rencor. Yo lo admiro como actor, al extremo que fui a verlo sin que supiera al teatro Gerard Philippe de Paris, en un soliloquio estupendo.

(N. de la R.: Lo que trató de decir en realidad Daniel Emilfork era que según el, en los años sesenta algunas personas vinculadas a las acciones artísticas de Jodorowsky murieron por exceso de drogas, pero dado que el psicomago dio esa respuesta no insistimos en un tema tan delicado)
 

-¿Cómo ha logrado reunir teatro, literatura, comics, cine, tarot sin volverse loco...?

- Estoy loco. Hago como los chilenos... en el camino se arreglan las cargas.

- Sin embargo da la impresión de que el cómic es su pasión del momento...

- Yo he vendido millones de comics, y mi primer público es el francés, aun cuando me leen en Alemania, Estados Unidos, Italia, Japón y Grecia. La diferencia de Francia con otros países consiste en que cuando tiene lugar el "Festival international de la bande dessiné" (cómic) todos los años en Angouleme, lo inaugura el Presidente de la República y si lo ganas, recibes las

felicitaciones del ministro de Educación. En Estados Unidos el cómic no recibe premios, es una actividad artística muy en las sombras, pero me permite vivir mejor que el cine.
 

- Hace poco reventó la noticia de que va a dirigir, producida por el roquero irlandés Marilyn Mason, la versión en cine de su libro "Albina y los hombres perros".

- Está en etapa de proyecto. En cine es más fácil conseguir cien millones de dólares que seis. Los

primeros se recuperan en pocas semanas y los seis, en varios años ya que sin un gran aparato de publicidad, te condenan a los cines arte donde pasan tus películas durante décadas. De hecho "El ladrón de arcoiris" y "Santa sangre" estuvieron en cartelera toda la década del '90 en París y cada cierto tiempo se reponen "El topo" y "La montaña sagrada".

- En Cannes hace muchos años le preguntaron cuál era su nacionalidad y usted respondió que era apátrida. ¿Dónde queda lo tocopillano?

- Yo salí de Chile en 1953 y sólo he vuelto ocasionalmente desde hace 10 años. Residí en muchos

lugares del mundo y escribí para editores de todas partes menos para Chile, hice películas, pantomima, teatro..., nunca nada dentro de Chile. Por eso me referí a que mi arte, hasta ese entonces, era apátrida. Desde la década pasada ha habido un acercamiento con mi país. Me interesa lo que pasa allá y también que se interesen de lo que hago aquí.